小堀勝啓の新栄トークジャンボリー

海援隊がTHE ALFEEからかけられた言葉とは?

海援隊の3人、武田鉄矢さん、千葉和臣さん、中牟田俊男さんが1月14日放送のCBCラジオ『小堀勝啓の新栄トークジャンボリー』(CBCラジオ)に出演しました。

今回のインタビューは、1月8日に名古屋国際会議場センチュリーホールで開催された『青春のグラフィティコンサート2024』の楽屋で行われました。

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自宅は永平寺

現在74歳の武田さんは心臓に人工弁が入っており、2、3カ月に一度通院しているそうです。
奥さんが食事などの生活面を厳しくチェックしているんだとか。


武田「清潔に暮らすということに関しては、圧倒的強い指導力、行政力を発揮しています。我が家なのに、永平寺にでもいるような、非常に厳しい修行僧の気分です」

しかし、慣れてしまえば、気にならないそうです。

武田「家庭だと思うからいろいろ不満もありますけど、永平寺の座禅堂だと思えば、女房の怖い顔も菩薩様に見えますよね。まあ、ほとんど仁王様ですけど(笑)」

解脱は近い

食事は、奥さんの作ったおかず3品、みそ汁、玄米ご飯を30~40分かけて食べるんだそうです。

小堀「噛んで噛んで食べていると味が出てきます?」

武田「味は出てこないです。何回噛んでも最初の味ですね(笑)。黙ってやるしかないですよね」

もう一品欲しいと思うこともなく、出されたものを残さず食べる。ただそれだけだそうです。

小堀「どっかで旨いもん食ってしまおうっていう悪魔の誘惑はないですか?」

武田「あなたごときには話せません(笑)

キッパリと答えを拒否する武田さん。「奥さんに知れたら仏罰が当たる」といいます。

小堀「そう言っていられるのも元気だからこそですね」

武田「それもひとつの浄土の風景ですね。だんだん言い方が坊さんくさくなってきました。だんだん解脱して来ました(笑)」

肩の力を抜く

65歳の時に合気道を始めた武田さん、現在は四段だそうです。
合気道は戦うことや勝ち負けを前提としていないので、続けているといろいろ考えるところがあるそうです。

80半ばの館長と40代になったばかりの若い指導者の下で練習しており、自分の欠点がよくわかるそうです。いつもふたりから「肩に力が入っている」と注意されるとか。

武田「俳優やってると肩に力が入りますよ。肩に力が入らないと大河ドラマできませんものって一時は反論してました(笑)」

合気道の先生に肩に力を入れないための方法を尋ねました。その答えは?

武田「『肩から力を抜く。抜くと別の力があなたに宿るから』って絶妙な言い回しをするんですね。肩から力を抜くということは、だらんとすることじゃなく、違うところに力を入れる、この辺が微妙なんですよ」

合気道の教えを歌に繋げる武田さん。

武田「若い時から力入ってますから、それを抜くと全く違う歌ができるんじゃないか。その歌を、千葉と中牟田に相談して新曲にできるんじゃないかとか考えます」

海援隊の千葉和臣さんと中牟田俊男さんは力を抜く達人のように見えます。

武田「ずっと抜いてる。だから海援隊はもってるようなもんですよ」

オリジナルメンバー

先月11日、昨年10月8日に逝去した谷村新司さんを偲ぶ会が都内で開催されました。
会場で海援隊を見つけて真っ直ぐにやってきた3人がいたそうです。それがTHE ALFEEの3人でした。


武田「ALFEEが口を揃えて言ったこと『3人現役は僕ら(THE ALFEEと海援隊)だけになりました』。『お前らまだ若いからいいよ』って言ったけど、ALFEEもしみじみ言うようになりましたね」

THE ALFEEは、坂崎幸之助さんと高見沢俊彦さんが現在69歳。桜井賢さんが68歳(1月20日で69歳)。海援隊は武田さんと中牟田さんが74歳、千葉さんが72歳です。

現在も活動を続けているビートルズ、クイーン、ローリング・ストーンズはメンバー全員が生存しているわけではありません。

武田「クイーンのリードギター弾いてるやつに言ってやろうかと思ってね。俺たちオリジナルメンバーだ。ハイスクールで出会ったんだぜって」

ハイスクールというカタカナ単語は海援隊には似合わないような気もしますが、THE ALFEEといい、まだまだ元気です。

フォークの細道

最後に、今後の音楽活動について語る武田さん。

武田「この細道をば歩かずにおくものか。このフォークの細道をば、小林一茶とか芭蕉、そういう人たちの句境、詩の心境を満たせるほどの一曲をここから目指すっていう気持ちです」

十分なキャリアがある武田さんに海援隊ですが「キャリアは関係ない」と言います。
トーク番組で若い人たちに交じって「昔オジサンもねえ」と話し出して、ひとこと「知りません」と言われたら終わり、と続けます。

武田「だから、昔やったことを取り出すんじゃなくて、だけど、すれ違って素晴らしかった人のことは永遠に語り続けながら生きていこうと、そう思いました。力を抜く事の重大さが歳とってからやっとわかった」

オリジナルメンバーで活動中の海援隊。大いに語る武田鉄矢さんでした。 
(尾関)
 
小堀勝啓の新栄トークジャンボリー
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2024年01月14日10時26分~抜粋

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